Evolution ou Création

Réponses aux erreurs et mensonges du créationnisme

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le_creationnisme_est_explicatif_et_scientifique

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le_creationnisme_est_explicatif_et_scientifique [2019/08/09 11:56] (Version actuelle)
kawekaweau créée
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 +===== Le créationnisme est explicatif et scientifique =====
 +<note important>//​ Le créationnisme est explicatif. Il est compatible (« // It can accommodate » //) avec tous les résultats de l'​évolution et plus encore. En particulier,​ cela peut aussi expliquer les résultats d'un concepteur((Dembski,​ William A., 2001. Is intelligent design testable? http://​www.arn.org/​docs/​dembski/​wd_isidtestable.htm)).
 + //</​note>​
 +
 +==== Réponse ====
 +  ​
 +Il est amusant (ou consternant) que le créationnisme,​ malgré ses attaques répétées (voir [[La théorie de l’évolution n’est pas réfutable|ici]],​ [[La théorie de l’évolution n’est pas testable/​pas expérimentale|ici]] et [[La théorie de l’évolution ne fait pas de prédictions|ici]]) de l’évolution sur le terrain de l’épistémologie et la philosophie des sciences, ne s’en sort pas mieux sur ce terrain.
 +
 +On peut résumer la méthode scientifique ainsi : 
 +  - on observe un phénomène → faits
 +  - on élabore une théorie → explication
 +  - la théorie doit pouvoir être invalidée → opposabilité
 +  - on la teste et si ça marche on la valide →  expérimentation
 +  - on l'​utilise l'​explication pour d'​autres phénomènes → prédictions
 +
 +
 +===Les faits====
 +En qualité de solution magique, le créationnisme est compatible avec tous les faits (voir point suivant). Mais quels sont les faits qui indiquent la création et pas autre chose ? [[Les équilibres ponctués contredisent l’évolution|Les équilibres ponctués ]] ou [[L'​explosion cambrienne montre une création soudaine|L'​explosion cambrienne]] ? ​ Bien sûr que non, à moins d’être parfaitement malhonnête ou ignorant. ​
 +Le créationnisme,​ s’il est scientifique,​ devrait montrer de preuves qui indiquent une apparition soudaine d’organismes complexes, c’est le principe du scepticisme initial des faits.
 +Le discours créationniste [[Limites du créationnisme|n’en présente jamais]], se contentant d’un accumulation de contradictions plus ou moins inspirée. Même le DI, qui est sensé ne pas s’opposer aux faits, mais proposer [[Certains systèmes sont irréductiblement complexes|d’autres]] , n’en propose aucun qui se base sur autre chose que sur [[l’argument d’incrédulité]].
 +
 +===L’explication====
 +le créationnisme est compatible avec tous les faits. Il serait ​ également avec compatible avec N’IMPORTE QUEL FAIT. Être compatible est très différent d'​expliquer. Une explication dit pourquoi quelque chose est d’une façon et pas d’une autre. Une théorie qui est compatible avec n’importe quoi et son contraire, est non opposable, n’explique donc rien.
 +Puisque le créationnisme tient compte de toutes les possibilités,​ il n’est pas explicatif.
 +De la même façon, quel est la théorie du discours créationniste :​ « C’est magique » ?​
 +Cette remarque s’applique également au DI, qui est mis en défaut sur les mêmes faits :
 +   * [[L’évolution n‘explique pas la perfection de la nature|les imperfections de la nature]].
 +   * Extinctions des espèces (pourquoi créer et détruire 99 % de son œuvre?)
 +    Horloge moléculaire : pourquoi des espèces auraient les mêmes mutations ?​
 +   * Répartition des espèces (pourquoi pas de répartition par poches isolées inexplicables?​)
 +   * Les aller-retour évolutifs
 +
 +
 +===L’opposabilité====
 +De la même façon que précédemment,​ Dieu, comme n’importe quel agent surnaturel ou magique est par définition non-opposable. Si je lance un dé et que je tombe sur un 6, est-ce Dieu qui veut me faire gagner ? Mais comment montrer ​ l’inverse ? ​
 +
 +Le créationnisme c’est exactement comme dire que : ​
 +  * L’archéologie est fausse, c’est Dieu a construit les pyramides
 +  * La gravité est fausse, c’est Dieu  qui tire les objets vers le bas
 +  *  La religion est fausse, ce n’est qu’une hallucination collective
 +  *  La bible est fausse, Jésus était un extraterrestre reptilien
 +
 +Vous n’avez aucun moyen de prouver le contraire.
 +
 +Pour le DI, exactement le même problème, si vous avez une solution magique qui marche à tous les coups, impossible de s’y opposer
 +
 +Il y a tout de même une opposabilité au créationnisme et au DI, à savoir [[L’évolution n‘explique pas la perfection de la nature|l’existence de des systèmes sous-optimaux]]. Mais dans ce cas, il faut alors reconnaître que le créationnisme et le DI sont faux.
 +
 +D’ailleurs la malhonnêteté (et l’aveuglement) des créationnistes est parfois manifeste sur ce point. Par exemple, sur la page en question initialement,​ Demski associe((Dembski,​ William A., 2001. Is intelligent design testable? http://​www.arn.org/​docs/​dembski/​wd_isidtestable.htm)) l’opposabilité du DI à l’existence de [[Certains systèmes sont irréductiblement complexes|systèmes irréductiblement complexes]],​ qui ont été contredit depuis(([[http://​www.talkorigins.org/​design/​faqs/​nfl/​|Not a Free Lunch But a Box of Chocolates]],​ A critique of William Dembski'​s book No Free Lunch, par Richard Wein, 2002)) ((https://​web.archive.org/​web/​20130807160751/​http://​www.cbs.dtu.dk/​staff/​dave/​Behe.html)). Pourtant on attend encore son //mea culpa// et son annonce de l'​erreur du DI.
 +
 +===L’expérimentation====
 +Pour le créationnisme « pur » :​ Attendu que les espèces sont créer et [[La gamme de variation est limitée au sein des types|immuables]],​ il n’y a pas d’expérimentation,​ puisque pas de phénomène (contrairement aux [[:​Biologie :​Aucune nouvelle espèce n’a été observée|observations]],​ rappelons le).
 +
 +Dans le DI, version [[La théorie de la conception intelligente n'est pas religieuse|amoindrie et dissimulée]] du créationnisme,​ le phénomène étant magique, et hors de la nature, il n’y pas d’expérimentation possible. Ou alors ce serait par l’intermédiaire de quelque chose se rapprochant des test [[La loi de la biogénèse contredit l’évolution|de biogenèse de Pasteur]]. Le souci étant, bien sûr que ces tests se sont tous révélés négatifs… Donc si le DI est expérimental,​ il est invalidé. ​
 +
 +Les partisans du DI disent que [[la conception est détectable]],​ mais n’ont présentés aucune expérimentation et aucun résultat dans ce sens, se contentant d’argument d’incrédulité.
 +
 +===La prédictibilité====
 +Même remarque sur l’expérimentation :​ pas de phénomènes,​ pas de prédictibilité
 +Pour le DI, il faudrait deviner ​ les intentions de Dieu, ce qui serait une affirmation pour le moins osée. Ou alors il faudrait que Dieu informe ses « partisans » avant : ce serait une super preuve, non seulement du DI ET de l’existence de Dieu. Mais on attend encore ce genre de nouvelles.
 +
 +==== Erreur de l’argument ====
 +  * Scientisme :​ déformation de la méthode scientifique
 +
 +==== Pages connexes ====
 +  * [[L’Intelligent Design est scientifique]]
 +  * [[La théorie de la conception intelligente n'est pas religieuse]]
 +  * [[Le design intelligent n'est pas créationniste]]
 +  * [[la conception est détectable]]
 +
 +==== Voir aussi ====
 +  * [[http://​www.talkorigins.org/​indexcc/​CH/​CH001.html|Claim CH001. Creationism has explanatory power.]] -  Index to Creationnist Claims, par Mark Isaak
 +  * [[https://​www.babelio.com/​livres/​Durand-Lironie-de-levolution/​1035551|L’ironie de l’évolution]],​ Thomas C. Durand, ​ Éditions du Seuil, février 2018,​ ISBN : 2021311651
 +  * [[https://​www.babelio.com/​livres/​Lecointre-Les-sciences-face-aux-creationnismes-Re-explicite/​1141987|Les sciences face aux créationnismes - Ré-expliciter le contrat méthodologique des chercheurs]]Guillaume Lecointre, ISBN : 2759227677, Éditions Quæ, 2018
 +  * [[https://​www.cairn.info/​revue-francaise-de-sociologie-1-2007-3-page-587.Htm|La Résistance Au Darwinisme : Croyances et Raisonnements]],​ Gérald Bronner, Revue française de sociologie, 2007/3 Vol. 48 | pages 587 à 607
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le_creationnisme_est_explicatif_et_scientifique.txt · Dernière modification: 2019/08/09 11:56 par kawekaweau